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去年,吴青峰决定在2026年逐步放缓工作的节奏。而巡演落幕后,他很快又出现在了一个接一个朋友的舞台上。比起工作或行程,他更喜欢把这些友人间的合作形容为“约定”,其中一些约定的缔结,早在多年以前。
很难想象,在这个总是强调快速吸睛、“三分钟以内”的碎片化时代,吴青峰仍以六七年的时间跨度,创造着他和人、和音乐之间的连接。这些缓慢但坚定的兑现,源源不断地滋养着他,也构成他与这个世界相处的方式。
不那么忙碌的日子里,他在台北的白昼散步,观察早起筑巢的鸟,在熟悉的街道上辨认陌生的植物,重看以前读过的旧书,记录喇叭声、鸟叫、猫跳上琴键的音符……无数具体而细碎的意象,都被揽入他的生命容器之中。他把这个过程描述为“化缘”。“化缘就是没得挑,世界给我什么,我就收集什么。”
在杭州的青山村,我们见到了吴青峰。拍摄过程中,一段险些跌进山路暗坑的小插曲,被他在采访时主动拎出来调侃。“像日本综艺节目,我差点掉到地洞里,突然就矮了一截,应该拍到我真实惊恐的表情了吧?”他笑着叮嘱,“那个镜头一定要用哦,剪出来当花絮好了。”
对于生活里突如其来的偶然,他似乎真的做到了照单全收。
这次采访,我们和吴青峰聊了他放慢脚步后的生活,他的阅读、散步、创作,那些跨越了漫长时光履行的约定,以及他和世界之间的相处,生命里长足的馈赠与满足。
几个月前,吴青峰说自己想要休息。
前两年,他开始逐步拉长巡演的周期,有意放缓工作的节奏,仿佛在做一场关于慢下来的实验。出道二十多年来,吴青峰可以称得上“假期”的正经休息时间并不多,上一次还是在2017年。
理想的闲暇降临,吴青峰却“什么都不想做”。长久以来,大众对他的印象总是灵动、细腻和多思,把他的脑子想象成一片永远满载灵感、取之不尽的宝藏。但吴青峰说,他其实常常什么都没想,“脑袋蛮空的”,等到必须要他表达时,他再进行如实地诉说。
想要尽情放空的时候,他会在台北街头散步,遮盖严实,行色匆匆,脑子里什么也不想,甚至连音乐也不听,反而因此发现了许多附近微小的改变。路边不断刷新的鸟类、昆虫和植物,都让他由衷地感到快乐。
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哪怕不写歌的日子里,吴青峰依旧习惯熬夜和晚睡。前段时间,他的作息到了有点夸张的地步,会一直熬到第二天中午才入睡,睡到次日凌晨起床。于是出门散步的时间从傍晚变成了早上七八点钟,他兴致勃勃地跟我们分享:“哇,原来清晨看到的东西跟傍晚看到的东西这么不一样,很惊喜看到早上的鸟叼着草到处跑,可能是在准备筑巢。”
好像不论多么疲惫的处境里,他都尽力在用一种近乎天真的眼光,打量原本一成不变的生活、工作和行程。“也没有刻意去坚持这样做,如果要用坚持的心态,对我来说就难以负荷了。还是因为我本身个性就是这样,所以总能遇到很多可能。”
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就像他看书,感到能量不足时,他喜欢反复看自己曾经读过的旧书。马尔克思、波拉尼奥、昆德拉、卡尔维诺、麦克尤恩……吴青峰把这些喜欢的作家翻出来,轮换交叉着看,再试着找不同的版本和翻译对比。在熟悉中不断找寻陌生的过程,成了最能让他感到放松和充能的路径。“有时候我就算很累也不想休息,我会打扫家里、做家务,把身体的能量用尽,心灵却感到很舒坦。”
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这些充盈自己的方式,被吴青峰概括为“整理”和“收集”。他并不认为自己是一个创作型歌手,或者说,他不认为自己是那种灵感爆棚到能凭空就创作出内容的歌手。在他看来,他所有的表达,词与曲,都无法超离他的生活。吴青峰用《太空人》里的那首《回音收集员》来概括他的创作,这首以敲击乐器为主调的歌,歌词完全由专辑里其它的十一首歌词裁剪拼贴组成,就像人们在生活中从各处收集碎片,最终形成自己。
而吴青峰也在一点点拾取着世界的碎片。日常中偶然听到特别的喇叭声或鸟叫,吴青峰会记下那一刻的声音,再等待它们在下个合适的关口浮现出来。写《近未来》,是坐在助理的机车后座,在下通告去吃消夜的路上;《迟到千年》,写在台北车站等南势角线的时候,“一个心还在昏睡,而身体已在捷运站等候的场景”。他洗澡时写歌,半梦半醒时也写歌,旅行、散步、等捷运……无数个起心动念的时刻,感受从直觉出发,变成旋律和词句,自然地流淌出来。
另一首歌《小星星》,创作灵感来自他的小猫泡泡,它意外跳上琴键,意外按了四个音,又意外组成了一个迷人的和弦。吴青峰在创作手记里写道:“这首歌原本歌词只有‘小星星’三个字,那就是我眼中的泡泡:忽隐忽现,捉摸不定,乍地闪亮又迂回暧昧,像恒星在那儿指引、陪伴你,看不见,可永远存在。”
最终,也是更多忽隐忽现、捉摸不定的东西,构成了他眼中世界的“回音”。
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有时候,“回音”也意味着对世界的回应。
2019年创作《太空人》,吴青峰曾在采访中用“走不出来的隧道”形容那段时间的状态。“那时的我,算是遭逢人生巨变,心里蛮封闭的,是那样的状态像一个引力,吸引出了我的创作,也是因为作出了那样的作品后,经过发表、演唱这些过程,我才得以走出来。”创作因此成了疗愈的出口,并且是唯一的出口,仿佛只有写下来,痛苦才会过去。
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穿过黑暗的隧道,走到《马拉美的星期二》,吴青峰邀请了世界各地的音乐人进行合作,仿佛要把隧道尽头那扇紧闭的门用力推开。新的火花迸发出来,你完全可以从两张专辑的不同风格中,感受到吴青峰身上发生的一系列挣扎与裂变。“其实我内心是很喜欢跟别人一起创作出火花的,像是鱼丁糸乐团创作,我也会要求六个人互相碰撞,而不是我自己完成。”
但即便是“疗愈”,即便有火花,也不意味着全然的光明。吴青峰毫不回避地坦言,自己也无可避免地在被这些“巨变”改变。
“我以为自己可以保持不变,但有时透过遇到一些事的第一反应,我才惊觉,其实我内心是受过伤害的。很多以前可能未必会抗拒的东西,我现在会抗拒,会在一瞬间有害怕的感觉,那种感觉是抵挡不了的。”
与其说吴青峰的创作是为了抵抗和疗愈,不如说那是一种近乎本能的抉择。
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就像他笔下那些信息密度极大、引经据典得接近晦涩,却又仿佛梦呓般天马行空的歌词。一个反直觉的事实是,这些充满文学性的作词,其实并没有经过反复雕琢和设计。吴青峰的词作更接近画画。“它更接近一种堆积,不是线性的叙述,而是空间性的铺展。”在把脑海里的画面转译成文字的过程中,他甚至刻意保留了那些未经打磨的、本能的不通顺。“有时候大家以为的刻意为之,反而是我最不刻意为之的时候。只有写给别人的歌,我才会去顺成他们能够理解的表达。”
吴青峰把这种不通顺的创作形容为化缘,而化缘的精髓在于“没的挑”。“你不能说我今天吃素,去化缘的时候就抗拒别人给我肉。如果秉着珍惜食物的立场去化缘的话,人家给你什么,你就得吃什么。写歌也是这样,我今天走在一条街上,生命给我什么,我就写什么。”
生命给他的,他都试着接纳过了。面对“吴青峰”三个字被等同于少年意气的过去,他说那时他只是正好青春年少而已,因为年轻,不愿意假装成熟,也不想被世界改变。
他现在喜欢一些更深的东西,“静水流深的那个深”。就像他写的《太空人日记》:“在人际互动的宇宙里,我们歌曲里的情感、彼此间的道理,或许都会影响别人的绕梁余音。”吴青峰的歌曲,是很多人肩头停留过的行囊。无论脚步快慢,这条路上从来不缺同路的人。
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很多人听完最近的《春雨里》,都说“很羡慕吴青峰的朋友”,你日常生活中和朋友是怎么相处的?和朋友之间的连接,对你来说意味着什么?
青峰
我不是那种跟每个朋友都会很密集联络相处的人,但有些人之所以可以成为朋友,是因为哪怕没有天天问候,但隔很久讲一两句话就能够察觉对方的情绪和状态,这种不言而喻的理解是最难遇到的,也是朋友之间建立很深的连接的关键。我觉得这份情感好像是最滋养我的部分,年纪越大、活得越久,越发现要遇到对的人其实不容易。
我算是蛮容易打开心房的人,年轻时好像和谁都可以交朋友,但后来遇到了很多事,渐渐也不再那么容易敞开心扉了。但这样反而让我更珍惜那些被时间筛选下来、留在我身边的人。以前是比较广,现在是比较深,比较深的情感,会更让我觉得被滋养。
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BA
给朋友写歌和给自己写歌的时候,你的心理状态有什么不同?
青峰
我觉得一定会不一样的,这种不一样是很自然的本能反应,都是靠第一直觉。如果我今天是自己想写歌,一定是我在生活中看到了什么,有想表达的东西,我就写出来。写给别人也一样,如果给朋友写歌,那一定是我有很多想对他说,或者想替他说的话。所以一个是我自己去感知这个世界,另一个是我得拐个弯,用他的角度去感知这个世界。
BA
作为一个创作型歌手,处在“被期待一直创作下去”的境地,会给你带来一些压力吗?
青峰
不会,我从来都不觉得我在创作任何东西,我只是在整理这个我所看到的世界,然后提供不同的观点。大家口中所谓的创作,其实都是我从世界各地或者生活周遭收集来的一些声音。
其实我更接近一个“回音收集员”的概念吧。我的身体就像一个容器,像一个钵,万物给我的声音,都是化缘来的食物,被我拌在一起。有时候意外地很美味,有时候这些东西其实没那么适合拌起来,那也没办法,就像对我来说好吃的食物,对别人未必可口一样。
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BA
过去你的歌经常被贴上“少年感”的标签,现在你会如何看待这种标签?
青峰
以前的歌充满少年感,是因为那时候的确就是一个青春少年啊!我更喜欢顺着什么年龄就是什么年龄的样子吧,在青春少年的时候,我也不会刻意想要装大人或是装成熟。我写的东西是没办法超离生活的。就像今天拍的照片,我也不希望你们把它修成很少年感的样子,没必要擦去那些纹路。
我其实也蛮想跟观众说,不用刻意感叹“吴青峰已经不是那个年轻的他了”。很多时候我们越感叹越会错过眼前,或许等到十年后,你会再一次感叹你今天错过的东西。
BA
如果要描述“吴青峰的个人风格”,你觉得最核心的那个东西是什么?
青峰
就是去核心,哈哈。我觉得我最核心的东西就是没有核心,起码我没有这个意图去一定要表现什么想法或人设。
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近几年的工作和生活中,有没有哪个人或哪个时刻的存在,给予了你很大的肯定,让你觉得“我还在做自己认为对的事”?
青峰
近期记忆最深刻的肯定还是跟春春的合作。像我和春春、和齐豫姐的合作,刚好一个是六年的约定,一个是等了七年。好像这个年代总是强调要在几秒内就博取别人的注意,或是歌曲要压到3分钟以内,但当你经历过很多东西不断在你眼前出现又消失,像烟火般短暂地灿烂又凋谢后,你就会理解愿意用六七年去做一件事情有多么难得。
像我跟春春做《春雨里》,一开始的demo编曲有4分半、快5分钟左右,我心里想说,哇,好像太长了,没想到他们听完觉得一个段落都不能删。这种对歌曲的保留,看起来好像只是一个技术问题,但对我来说非常珍贵。
这样的事或许很久才发生一次,但的确在我的生活中持续地发生。每隔一阵子,我就可以看到一个累积了很久的长足的兑现。每当这些时候,我就会觉得,自己一直以来和这个世界相处的方式,还是有它的道理存在吧。
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平面摄影:Win Tam
艺统:王萌、高冷
策划、编辑:邵一雪、毛茅
造型:刘鹏飞
作者:刘姝颖
设计:张晓晨
编辑助理:吴槟洁
制片:陈尔(Ōn production)
化妆:兔姨 Onetwo Chang
发型:Edmund Lin, ZOOM
美术:pigeon(Chipmunks studio)
造型助理:何智勇
摄影助理:李振西(WINZ IMAGE)
道具:陈飞
场务:海洋场务
视频制作:邦!PROJECT
导演:KiFer Hsu
执行导演:刘宜波
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杭州市余杭区黄湖镇青山村、融设计图书馆
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