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刚刚播完的《风吹半夏》，把观众带回了20世纪90年代末那个说远不远、说近不近的年代。在那个对我们已经渐渐从现实变为记忆的年代，女主角许半夏，与她的兄弟和对手们一起白手起家，他们经历过遍地是黄金的“风口”，也吃过大亏、跨过大坎儿。

面对这样一个跟随着改革开放的浪潮起起伏伏的人群，《风吹半夏》的创作者不想把视野局限在“跌宕起伏”这个简单的形容上。

诚然，从“收破烂儿的”逐步成长为一个筹备上市的钢铁公司老总，这样的奋斗史听上去足够振奋人心，但发家致富依旧不是故事最终的结局——站在20多年后的当下，享受着当时留下的红利的我们，用什么样的态度去回望那个“野蛮生长”的年代，才是最值得思考和表达的核心。

“对今天来讲，这个戏的主题是和解。”本剧的导演傅东育自己就是许半夏的同龄人，《风吹半夏》像是他对自己所亲历的那段青春的一种礼赞。而对继《破冰行动》之后，已经第二次与傅东育导演合作的总制片人戴莹来说，制作《风吹半夏》这种题材的作品，则是一次风险不小，但又格外确定的冒险。“在悬疑类型的赛道里，导演和我们都有很多成功的代表作，我们希望在大家都有共情的新赛道里面，再去做一次新的尝试和突破。”

回到接触这个故事的最初，他们同样是被这个故事本身，以及它所代表的那个正渐行渐远的年代所打动，所以希望拍出一部足够配得上那段岁月的作品，帮现在和未来的人们，在影像上留下一段共同记忆。以下是《时尚芭莎》与两人的对谈，听他们说说自己心里的《风吹半夏》，或许可以更全面地理解这个生动的故事

《风吹半夏》海报

BAZZR对话《风吹半夏》导演傅东育&总制片人戴莹

时尚芭莎：开始筹备《风吹半夏》时，这个故事打动你们二位的是什么？

导演傅东育：最早戴戴来找我的时候，我觉得压力挺大，跟阿耐的其他几部作品相比，它是比较硬核的，但同时又非常迷人。爱奇艺给了我很多鼓励和精神支持，这是一种“勾引”，让我觉得这种作品有可以去摸天花板的空间，确实非常心动。

而且当《破冰行动》在爱奇艺成功之后，某种意义上来讲，我是有“标签感”的，可能大家觉得悬疑类、警匪类的题材，我会比较擅长。他们把《风吹半夏》拿给我的时候，我确实问过怎么会来找我，我觉得这种信任对我来讲，也是一种极大的诱惑。还好，没有辜负！

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：我觉得这个作品能打动导演，有一个很重要的因素，就是许半夏所经历的那个年代，其实是导演的青春。那正是他人生中最充满梦想的奋斗年代，如果一个人能够去讲述一个属于自己青春的故事，其实是个很难得的机会，这个作品也点燃了导演内心底层的一种激情。

对我们来说，这个作品所选取的这个时代的横截面是非常难得的。参与这部作品的人有60后、70后、80后，我就是其中80后的一个代表。对我们来说，每个人性格的形成，都跟你所处的时代背景、故乡和家庭密不可分，对于剧中这个横截面的时代来说，其实已经很久没有影视作品，去讲述他们那一代人的生存状况和精神面貌了。

对影视创作者来说，我们希望创新，其实爱奇艺这些年来，也希望在既有题材和赛道里面，不断地尝试创新和突破。我觉得《风吹半夏》这个作品，就提供了一个特别好的，大的时代背景。最打动我和导演的，就是这个大的时代背景让我们很能共情，里面的很多人物好像就在我们身边。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：从原著《不得往生》，到最终的《风吹半夏》，片名也经历过改动，这其中有什么样的考量？

导演傅东育：最早叫《不得往生》，之后叫《野蛮生长》，现在叫《风吹半夏》，修改的过程中，有这么几个原因。

首先《不得往生》是小说的原名，但小说是2006年出版的，也就是说，阿耐是在当时的环境下，完成了一部现实主义作品。所以她对那个年代，商业上的侵占、彼此的情感和商人之间的利益争斗，有着切肤的批判和精神上的痛斥感，那个年代的烙印非常清楚。

那之后在创作过程中叫《野蛮生长》，是对那个时代和那些商人的一种总结，大家都有疯狂的生命力，经历着旺盛的生长期。那时候是不讲规则的，甚至在某种程度上，是一种破坏规则的生长。

但说实话，走到现在叫《风吹半夏》，第一是因为许半夏，我们在剧里也说“生半夏，毒”，但现在她熟了呀，就是一味药，更重要的是，我们这个戏的主题是“和解”，是跟过去那个年代的和解，所以要用这种方式和心态来回望那个年代。某种程度上，名称的改变，也是这个项目的创作过程走到今天，理念的转变，这是一个成长的过程。

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：《不得往生》的原著小说是个文学作品，更倾向于作者本体的表达，可能更有一些批判主义的色彩。但我们去做影视作品的大众化转换的时候，其实我们代表的是更大众化传播的情感和诉求，在这个基础上，最后叫《风吹半夏》，我觉得是走向了一个更大的格局。现在大家可以看到我们剧情的后半期，讲的核心主题就是“和解”，这个和解是跟时代的和解，跟自己的和解，这才是《风吹半夏》最大的意义。我们经历过“野蛮生长”，但是当所有的事情过去之后，我们希望给大家带来一份和解之后的平静，我觉得这是更加难能可贵的，这比我们要去传达别的主题，或者说展开一个时代单一的切面要更有意义。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：导演同时还是这部戏的编剧之一，从原著到剧本，您进行过哪些重要改动？

导演傅东育：跟原著小说比，编剧张挺老师已经有过很多改动了，比如高跃进这个人物性格上的改变，以及从小说里的男性转化为女性。还有滩涂那一段，原小说里是许半夏的主意，剧里改成了小陈。另外我们做的最大的一个改动，就是最后的大结局，每个人的归宿跟小说是完全不一样的，这个改动量非常大，取决于我们之前聊到的，关于主题的改变。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：整个筹备和拍摄过程中，你们觉得最难的是什么？

导演傅东育：我们到底经历了一个什么样的年代？放到今天来看这段历史，你要说什么、你要给现在的观众什么？破题，是我认为最难的。当然服装、道具的准备，让演员能够找到那个年代的表演状态等等，这些都很难，但最难的，就是如何一点点地，从《不得往生》和解，迈向《风吹半夏》。这个过程不是一蹴而就的，是从拍摄过程一直持续到后期剪辑的，我们是一点点地走向了现在这种温暖。

关于《风吹半夏》，我觉得在这么几个层面上，它是对今天有影响力的：

第一，我觉得它有实事求是的精神面貌。那个年代我们实事求是地面对贫穷和内心的欲望，也实事求是地面对世界和未来。我觉得这是那个年代所带给我们的，第一瞬间的那种美好。

第二，在那个年代，凭着自己的感觉，简单、质朴地做出的抉择，往往是最对的。那时候有很多冒险精神和不确定性，甚至有一种风险性。勇敢是最重要的，这一点对当下也有着一定的积极影响。

第三，我们不要用好与坏、是与非、对与错、善与恶这些二元对立的标准去看一个时代、看一段历史或者看一个人，这样是不是太苍白、太简单、太粗暴了？我们应该用发展的眼光去回望那个年代。是他们那种逐利和勤奋交织，造就了我们现今的经济基础，那我们到底是应该感谢还是批判呢？我觉得应该是带有批判的感谢。

到今天，《风吹半夏》播完了，我由衷地想说一句，爱奇艺胆子太大了。前天晚上，我追完最后一集，看到字幕拉上来，我自己都吓了一大跳。在最后一个瞬间，许半夏、伍建设、裘毕正、童骁骑，包括死去的小陈……除了赵垒和明哲保身的冯遇，这些重要的人物都是有罪的，都是被判刑的，但这种判刑是他们重新再出发的勇气和基础。在那一刻，我觉得这样的作品真的胆量太大了，某种程度上简直不敢想。我们对于主人公的这种塑造，是不是也算一种开拓呢？这个功劳不是导演的，是作品本身带来的。

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：除了导演说的作品表达的难，还有一点，是导演要把这些大家共同制定的目标，去拆解成所有的步骤执行出来。

对制片人来说，我觉得比较重要的是，既然我们非常清晰地知道我们想做一个什么样的作品，那就得找到一个跟你有共同目标和审美取向，而且能咬牙把事儿做下去的人。我特别感谢傅导，在我找了他的那一刻，我就觉得特别对。在这个基础上，他带着主创团队，先把剧本做了完善，又去磨美术、服装这些部门，在这个过程中，你能感受到他的激情，这时候其实我的难就已经卸掉一半了，算是把交接棒传到了他手里。之后选择演员，我们的认知和判断也非常一致，再到拍摄完成，其实又有一个交接棒回到我的手上，那就是宣发。在宣发这个层面上，导演已经给了你一个那么优秀的作品的呈现，我就把所有的细节都深抠了一遍，得对得起他的这份付出和信任。

所以我觉得，一个好的团队，其实就是把所有的难都拧成一股绳，把难变成容易，这个过程其实蛮享受的。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：导演之前的几部戏都以男性角色为主，到这部戏是更突出女主角的，主角性别的不同，对您来说有什么分别吗？

导演傅东育：在处理方式上来讲，女性和男性确实会有些不一样，但这个差别不会太大，都按人走就好。

其实很多年前，我拍过《谢谢你曾经爱过我》和《梧桐雨》这样的戏，也都是“大女主”。到这部《风吹半夏》，对商战，或者说对尔虞我诈的市场来讲，女性的表达可能总归跟男性是不太一样的，她们可能会用更温柔、更迂回的方式去解决，而不会那么直接。这些差别一定是有的，但在内心的坚定程度上，女性也绝对是不动摇的。

剧里的许半夏，有一些在商场和生活里的戏剧性反差，是特别可爱的。女性做大之后，不意味着她就是一个“男人婆”，她的情感表达还是真挚的、直截了当的。生意是生意，情感是情感，她把这两者分得越明白，我觉得她就越可爱，而且从表达上，我们要努力地把这个差异展现出来，这样才好看。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：选角方面呢，许半夏其实和赵丽颖之前的银幕形象是有些差距的，你们是怎么看出赵丽颖有演女强人的潜力的？

导演傅东育：我第一时间问戴戴的就是赵丽颖，戴戴也觉得合适。因为我想找一个“戏剧差”，外表要娇小一点，内心要蛮横一点。我们说，一个女孩子在一个“狼群围绕”的男性社会里面，敢闯敢拼地杀出一条血路来，我觉得她越弱小、越女人，这个戏剧性就会越有魅力。

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：我和赵丽颖之前合作过《谁是凶手》，在那部戏的时候，我就对她有了全新的认识，我发现她不是我以为的“甜美”的姑娘，而是一个特别有主意、特别坚毅的女孩儿。跟赵丽颖合作，她会对你有很多“灵魂拷问”，比如“你为什么觉得我适合许半夏？”“这场戏你为什么要这样处理？”她骨子里的这种性格，跟许半夏是很像的。

而且我和导演也聊过，我们不想拍一个特别陈旧的年代戏，也不希望一下子把设定就直接定格在一个非常成熟的女性身上，还是要经历过整个青春的朝气，要把所有的人生经历走一遍，这样观众的代入感才会更强。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：剧里的服装和音乐也充满了时代感，为了这些呈现，你们做过哪些特别的准备？

导演傅东育：歌曲选了很多，首先要把那个年代港台的、大陆的所有音乐都挑出来，根据每场戏的情绪看用哪个更舒服、更传神。如果有一个地方有好几首歌都合适，那大家就讨论一下，取最大公约数。一定要用那些歌把那个年代带过来，这是我们坚定不移的想法。

从服装来说，确实有很多都是过去那个年代淘过来的，还有的是翻了海报，如果觉得这件衣服非常好却买不到了，那就花代价给它做出来。我觉得这些只要你用心，只要你有要求，那就是做得到的。当时我确实跟美术和造型是发了飙的，我一定要达到那个年代的要求。具体是哪个年代？是1996年到2002年，你跟我说大概、差不多、可能是，都不行。那个年代是突飞猛进的，差两三年都不一样，一定要回到那个年代，真实就是美。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：定了演员之后，你们给演员留过什么“作业”吗，好让他们能更透彻地理解那个年代？

导演傅东育：看那个年代的电影、听那个年代的音乐、努力地感受那个年代。

比如《过把瘾》《贫嘴张大民的幸福生活》，甚至再早一点的《渴望》《北京人在纽约》《外来妹》，都是那个年代非常优秀的作品。当然那时候都是用磁带录的，影像上可能粗糙一点，但人物的精神面貌和那个年代的质感，都是可以感受到的。

另一方面，组里的年轻演员，也会尽量跟年纪大的演员去取经。刘威、冯嘉怡、王劲松，他们都是从那个年代走过来的，传帮带嘛。我们整个剧组，包括导演组、策划组、演员组、美术组、造型组……所有人都要沉浸到那个年代里去，他们互相之间都会有碰撞和刺激。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：对二位来说对剧中那个时代的情感是什么样的？在剧里，有没有什么小设计，是你们个人对那个年代的回忆和致敬？

导演傅东育：我们设定许半夏在1996年的时候是28岁，那就是我的青春，所以是有情感代入的。包括我们用的歌曲，也是对青春的一种礼赞。还有我们那时候对爱情的姿态，尤其是小陈那种认定了是我的，我管你是什么样的人的那种态度，都有非常清楚的带入。以及童骁骑身上的那种义气和仗义，在那个年代，我们身边都有这样的朋友，真的是一种回味。

另外就是许半夏和赵垒之间那种比较成熟的情感，我比较欣赏许半夏的一点，就是她很清楚自己要什么。她对爱情的主动追求，让大家在拍摄现场都会心一笑。我记得当时丽颖还问我：“你们那时候都这样吗？”我说对，就是这么直给，但这种直给很动人。

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：我们在筹备期的时候，有一个小小的主创群，大家会在群里分享一些那个年代的家里人的照片，还有在市场上看到的各种有年代特色的照片。

我觉得剧里还有几点，是让我觉得跟自己特别相关的。一个是我妈虽然不是“款儿姐”，但花钱能力一点不比款儿姐差，在那个年代一个月工资就一两百块，但她能花1600块买一件皮衣，这是什么家庭啊？所以我就觉得，许半夏穿得那么漂亮是特别正常的，改革开放嘛，大家都是充满希望的，都想从黑白灰过渡到一个色彩非常艳丽的时代。

还有剧中的友情部分，也特别像我的人生，我特别重视友情，很愿意帮助自己的朋友。我跟许半夏还有个相似的点，许半夏是一个制定了目标之后，过程绝不动摇的人，我也是这样的。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：这种讲述大的时代背景的剧，很容易一不小心就拍得严肃，但太娱乐化又会背离故事本身，这个平衡要怎么拿捏？

导演傅东育：我觉得还是要照顾到人的情绪，情绪是第一位的。拍任何一场戏，演员的情绪是不是对的、是不是真的，当情绪慢慢地变成他的情感，这个情感是不是动人的？

如果情感不动人，情节再跌宕都没意义。观众看戏是跟着情感和情绪走的，所以对《风吹半夏》来讲，各方面的生意，你只要告诉大家你做了什么就行。比如你要去北边儿买钢、你要竞拍省二钢，当这些事儿出来了，大家要看的不是你花了多少钱，而是在这个过程中，角色之间的情感在对立、在撕裂、在弥合，这些才动人。

戏要跟着情感走，不要那么“形而上”，一定要“形而下”，要写到他们的喜怒哀乐，触碰真实的灵魂和情感。一个戏能不能成功，我觉得不在于情节多么复杂，你不用说你的主题是什么，而是角色真的哭、真的笑、真的痛苦、真的狼狈，这些弄准了，可能就赢了。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：剧刚刚播完，播放过程中，你们有看到过什么印象深刻的观众的评价或弹幕吗？

导演傅东育：我看到很多弹幕是说特别朴素的那种话：“我想挣钱”“我就想挣钱”……看到这样的弹幕，我想他们一定是非常年轻的人，可能平常是躺平的，但大家现在在表达“我特别想挣钱”，还有说“我现在好想去谈恋爱”的。看到这些我就特别高兴，因为他们有了一种动力。

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：我看到好多观众对细节的深挖，都让我特别开心。比如那个“俄罗斯套娃”，这种细节的设定被观众给挖出来解读，我就觉得导演所有的用心，其实观众都能感受到。

还有一个很好玩的，就是播放接近尾声的时候，我看到网友说“全员都该拿奖，导演、编剧、演员、后期、歌手，每个人都拿，装造也给我拿，牛棚里的老牛也给我拿！”这让我特别欣慰，你能由衷地感受到，观众是发自内心地喜爱这个戏。都说金杯银杯不如观众的口碑，看到这些，我觉得我们已经赢了。

《风吹半夏》剧照

时尚芭莎：两位各自说一个，对这部戏最满意的点吧？反过来，又有什么遗憾吗？

导演傅东育：我自己比较得意的，是大结局几场戏的组合。包括法庭上的许半夏、码头上的伍建设跟许半夏告别、裘毕正跟郭启东喝酒时中风前对人这一辈子的总结，还有高跃进面对调查组时关于民企的那一大段台词。这几段戏的台词量都非常大，我剪完片子也担忧这会不会是说教，但现在的效果是大家的掌声还比较多。这让我觉得，严肃作品的影视化，未见得完全不会被接受，只是看你合不合适、真不真诚。这样的表达，构成了这部戏的主题的表达。

至于遗憾，真心话，作为一个导演来讲，有很多。影视就是遗憾的艺术，在拍摄中，有时候未见得有我现在想的这么清楚，所以对演员的指导上也好，对细节的要求上也好，未见得有那么尽善尽美。包括在人物的丰富性和情感的表达上，我们并没有做到每一场戏都那么那么的好，有时候完成度只有六七十分。

另外，现在是36集，我看到大家说太快了，我也同意，但那时候没想清楚就过去了。这些都是我现在总结的，如果当时我们可以再娓娓道来一点，可能会更动人一点。希望下次再跟爱奇艺和戴戴合作的时候，这种遗憾少一点。

《风吹半夏》剧照

总制片人戴莹：我比较满意的是剧里人物的情感，尤其是友情的部分。现在很多影视作品里面，爱情被展现得过度了，但真诚的友情其实是好久不见的。在这部戏里，整个铁三角这组人物关系的设定，是特别难得和宝贵的。现在大家都在唯爱情论、唯金钱论，为什么友情不值得歌颂了呢？从我们小时候开始，友情就是伴随人生的很重要的一种情感。所以我觉得这部剧里，我最满意、也最打动我的，就是友情的部分，我也希望未来的影视作品里能展现友情，它能让我们每个人都在自己的人生里，找到一些纯粹的、可以为之向往的东西。

要说遗憾呢，我觉得就是大幕落下了，我还在想着我们前些天，每天在工作群里噼里啪啦地讨论剧情、讨论要冲多少热度的那份激情。播出期间，我们经历过很多波澜壮阔、跌宕起伏，可是这些到大结局那天就结束了。好在我们之后还会跟导演有更多的合作。

监制/宁李Sherry

编辑/Timmy

采访&撰文/张凡

图文排版/River