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BAZAAR专访“哪吒他爸”:我野心很大

时间:2019-08-07 15:58 来源:时尚芭莎

回想起电影的制作过程,饺子直言“全是困难”。“没有大的困难,所有都是困难。”每一步推进,他都竭尽全力。

【时尚芭莎网讯】时尚芭莎


采访中,饺子常会说“憋着一股劲儿”

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是这股劲儿让他从一个医学生毅然转行做动画,是这股劲儿让他用三年八个月时间做出自己的第一部动画短片,是这股劲儿让他写出“我命由我不由天”,是这股劲儿让他的第一部长篇作品燃爆夏天。

坐在对面的饺子,羞涩,拘谨,眼中带着善良,和他塑造出来的“恶童”哪吒完全相反。

今年夏天,“燃爆”这两个字因为《哪吒之魔童降世》而被网友们引用了无数次。

这部电影不能用这两个简单的字定义,关于这部电影的故事也不仅仅是“燃”。

回想起电影的制作过程,饺子直言“全是困难”。“没有大的困难,所有都是困难。”每一步推进,他都竭尽全力

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“一个关跨过了之后都觉得是不可思议,都已经到极限了,真的没有最难,每一次都是逼到自己的极限。”

在《哪吒之魔童降世》之前,他只有两部短片作品问世。虽然首部作品《打,打个大西瓜》好评获奖无数,但没有长篇制作经验确是饺子的弱势。

电影《打,打个大西瓜》(2018)

从短片制作到超过常规长度的长篇作品,饺子说自己“野心很大”。

面对最终呈现在大家面前的110分钟巨作,虽然已经是团队现在能做到的极限,导演依然认为与自己设想中的故事压缩了很多。

他也反思:“就是太任性,野心太大。”

打破成见,扭转命运”

制作之初最先确认的是主题,选中哪吒作为自己第一部长篇的主人公。

电影是多人合作的工业化项目,《哪吒之魔童降世》这部电影有1600多人的投资和参与。

饺子说:“一开始要做这个动画电影项目的时候,就想要做一个打破成见,扭转命运的主题。”

这个主题也是导演从自己的人生经历出发升华的。

学医出身,转行做动画。饺子一路成长承受了很多偏见,“撞了很多南墙”。 

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饺子说:“找工作也非常不顺利,只好自己在家花三年八个月做了《打,打个大西瓜》来证明自己能做好动画,希望获得更多的机会。”

他的作品发到网上后,得到了网友的好评后来才有了创立公司的机会。当时动画市场不好,他一直想做出自己心中的作品。

2015年,饺子终于得到了做出自己长篇作品的机会。“就憋着一股劲,想做这么一个主题的东西。”

在这个主题下,饺子导演的团队筛选了众多中国传统神话人物,大家一致认为哪吒是最合适承载这个主题的角色。

一直以来,他在人们心中就是一个叛逆的,敢作敢为的少年英雄形象。

为了写出心中的故事,饺子导演光电影大纲就写了十多版,正式剧本六十六版。

他说,为了电影的喜剧效果,在剧本里“不停地加笑料”。“一版一版的剧本慢慢加工打磨出来的,那些台词也不是一下就能想出来的。在一版版的剧本当中,我们一直都在努力得想加入笑料。”为了丰富剧本,他做了很多修改工作。

电影的创作是一个不停吸收其他意见慢慢改进的过程。“每次到北京就是开‘批斗大会’。”饺子说。

剧本会上,投资人会先肯定,“这一版非常棒,比上一版好得太多了。”然后再提出修改意见。与会的十多个人会提“很多很多意见”,“把我脑袋都涨大了。”

饺子记下修改意见,回到成都再修改重写。如此循环多次,才打磨出最后我们看到的故事。

选中哪吒作为自己作品的主角,“哪怕是迪斯尼天纵奇才,他做得第一部电影,也是《白雪公主》。”

作为一个新人导演从观众熟悉的人物入手是一个保险的选择。在采访中,他也说,“我们第一部如果站稳脚跟,第二部就会有更多可能性,更多发挥空间。”

电影中“恶丸灵丸”的概念是饺子一开始就确立的。“这是总框架,核心的东西。”他强调。

故事第一版按传统情节设计,敖丙被哪吒打死。

“我们想做一些有深度的东西,不想做那种非黑即白的。本来就是要扭转成见,打破偏见。如果一开始敖丙是坏的,最后还是坏的,这也是一个贴标签的过程,所以我们就做了一个反转。”

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导演说:“就是想强调‘善中有恶,恶中有善’,善恶的关键是看周围的人怎么对待他。”

用哪吒讲今人的故事

1979年上海美术电影制片厂制作的《哪吒闹海》给一代人心中留下了深刻的印象,饺子导演也不例外。

电影《哪吒闹海》(1979)

但为了做出自己心中的哪吒,饺子专门研究了《封神演义》。

在历史上,哪吒的形象最早出现于宋代。主要事迹记载于元代的《三教搜神录》,明代开始,哪吒的故事活跃在不同的小说中。

《封神演义》是记载关于哪吒的故事最全的一本。

《封神演义》小说中,讲述了一个“熊孩子”哪吒的故事。对比《哪吒闹海》,饺子发现原来前辈们已经给哪吒做过重塑。

小说中,太乙真人在哪吒诞生之时就表明他是自己弟子转世。李靖作为父亲,对儿子没有管教之力。

“李靖从头到尾都是一个什么?夹着尾巴做人的那种感觉。他是凌驾于父亲之上的。”

龙宫也是因为哪吒洗混天绫搅得龙宫“地动山摇”,他不道歉反而打死夜叉和龙王三太子。

“龙王到李府要说法,不果,只能上天庭告御状,寻求法律途径解决问题。结果哪吒把他从天庭打下来。”

龙王百般无奈,淹了陈塘关施压。

小说中的哪吒,是适合那个时代背景的人设,饺子说他不喜欢这个哪吒。

“正是因为《哪吒闹海》有极大程度地改编,大家才喜欢上哪吒,我就没有什么包袱了。”

饺子说:“最重要的是每一代的故事要符合那一代观众的审美,世界观,价值观。我们的时代已经跟明朝相去甚远了,那个时代确实是血腥残暴。我们这个时代已经文明开化很多了,我们要讲符合当代核心价值观时代精神的故事。”

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故事定下来,剧本和人设开始了一遍遍的修改,光小哪吒的造型就改了100多版。每一版都不一样。

最初大开脑洞,什么形象都有,“有的形象完全看不出来是个人。”收窄思路后,分出几个不同形象类型。

可饺子都不满意这些形象,他说:“感觉是闭着眼睛都能画的出来,完全没什么难度。”

他想要不一样的东西,“这是看脸的时代,看一个人的脸就决定了他的一切,这样太浮躁,不好。这也是贴标签,也是我们想打破的东西。”

为了贴合主题打破成见,饺子力排众议选中了这个“丑丑的哪吒”。

导演说:“也是希望大家能走进电影院,看到这个故事之后,能够喜欢上他。”

他希望观众喜爱哪吒的同时对故事的主题产生思考,能在现实中也尝试着“打破成见做自己”。

打不死的小强

在电影中,乾坤圈打开,哪吒变成“成魔状态”的少年模样。

敖丙被申公豹蛊惑后要压死陈塘关百姓时,哪吒用乾坤圈封住自己的手臂,成为“半人半魔”状态。

与父母告别时,哪吒又变作了小孩模样。这些不同的造型设计,导演说是特别考量过的。

他说:“如果是少年状态,那么威风凛凛,跟父母道别,感觉也不太对。”

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太乙真人的四川话是观众们津津乐道的一个梗。

饺子导演羞涩地否认了并不是因为自己是四川人而给太乙真人“加戏”。

“主要原因是我们查了他的道场是在乾元山金光洞,乾元山金光洞坐落在四川绵阳江油附近。”

太乙真人的自拍

俏皮的川味普通话给观众带来新鲜感,也让全国人民都爱上了这个有些迷糊的角色。

有观众对电影中太乙真人的战斗力不满,导演做了自己的回复:“以前的真人可能是攻击力特别强。我们的太乙真人就是肉盾型的英雄,非常抗揍,怎么都揍不死。你说他不强,我觉得他很强,是打不死的小强。”

被锁在龙宫的龙群也是导演特意设计的。“这也是为了我们的中心思想服务,一定要烘托这个主题。人神一派,歧视妖魔鬼怪。所以把龙给压低到这种状态。”

人神敬畏分明便于烘托主题,龙也是导演想表达的核心思想中的“受到歧视,被贴标签的一派”。

至于敖丙为什么是被爸爸“吐出”来的。导演笑着回答:“龙是有性繁殖还是无性繁殖,这个我还在思考当中。确实这方面的科学依据比较少,我期待科学家做出更多的考古研究,我能够找到更多的创作依据。”

面对观众呼声很大的第二部计划,导演认真地回答。“肯定是要做的,如果第一部能够收回成本的话,第二部我们就可以开动了。”

说到这里,饺子非常认真地坦白。“我们投资不多但想做的效果又是特级的,我们所有的外包公司,都是亏本来做的。”

采访最后,他特别感谢了一下《大圣归来》的导演和团队。如果没有他们团队最初的辛苦开拓,中国动画电影市场不可能得到这么多的关注和投资。

面对观众对电影的称赞和热情,饺子有些忐忑。

“上映之前忐忑是不知道观众会怎么看待。现在的忐忑是观众有些时候夸过头了,我感觉受之有愧。我知道我的作品当中有很多缺点瑕疵,我尽到了自己最大的努力把它做到最完美。”

中国观众的包容让他感动,“观众给我们更多的是鼓励分,是希望看到国产动画的崛起。我们下一部,应该更认真更努力,才不辜负观众对我们的期望。”



监制/宋斐BAZAAR(芭莎电影组)

视觉策划/任博 Renee Yam

摄影/ 姜南Nam

采访、撰文/阿不思

新媒体/Timmy

妆发/窦凯

服装助理/张倩颖 王子豪

鸣谢/彩条屋影业

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